регистрация | забыли пароль?
запомнить пароль
Телефон круглосуточной диспетчерской ТСЖ "Берёзовая роща, 12": 8(925) 391-19-72
Телефон круглосуточной службы охраны ТСЖ "Березовая роща,12": 8(926) 625-16-60
Контактный телефон ТСЖ "Березовая роща,12": 8(985) 546-00-80 (пн-пт 10.00-18.00)
Прямой телефон для связи с бухгалтерией: 8 (495) 940-12-98
Главная   Форум   Инициативная группа нашего дома   Возврат задолженности ООО СЭУ ФС 6 перед собственниками по платежам за тепло
   1    2  Следующая страница
Наталья_5 подъезд 
Ноябрь 07, 2013, 21:29:50
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 47
Регистрация: 15.04.2013г.
Пару дней назад меня попросили подписать письмо в прокуратуру, о том, что СЭУ не сделало пересчет по теплу за 2 года. Со слов члена правления в прокуратуру подается письмо на перерасчет за 2 года. И за эти 2 года (или за 5 лет?) долг СЭУ перед собственниками жилья более 10 млн. рублей.
У меня вопрос - можно поподробнее объяснить что это за перерасчет за тепло и как каждый конкретный собственник квартиры может рассчитать какую сумму СЭУ должно ему по этому перерасчету за последние 2 года (или 5 лет).


  ответить     цитата
Арарат 
Ноябрь 07, 2013, 23:10:02
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 184
Регистрация: 03.12.2012г.
В квитанциях на квартплату эксплуатирующая компания выставляет усредненный расчет за тепло в зависимости от площади квартиры. Некоторую сумму Гкал. соответствующую площади вашей квартиры. 1 Гкал сейчас стоит 1172 руб 22 коп. А рассчитывается с мосэнергосбытом по показаниям общедомового счетчика именно за то количество тепла которое получил весь дом целиком. В конце отчетного периода эксплуатирующая компания сравнивает сумму которую выставила к оплате всем жителям за тепло (вне зависимости от того собрала ее полностью или нет)и сумму которую уплатила за ФАКТИЧЕСКИ потребленное тепло и разницу ПОЛНОСТЬЮ ОБЯЗАНА вернуть обратно жителем путем перерасчета ( уменьшение суммы квартплаты за определенный период) согласно пункту 21 постановления РФ N307 от 23.05.2006г
  ответить     цитата
Наталья_5 подъезд 
Ноябрь 08, 2013, 01:46:39
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 47
Регистрация: 15.04.2013г.
Арарат принцип понятен.
А как мне по конкретной квартире посчитать какую сумму пересчета должно СЭУ?
  ответить     цитата
Yogurt 
Ноябрь 08, 2013, 11:35:48
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 558
Регистрация: 11.02.2013г.
Наталья_5 подъезд мне кажется, что как минимум надо знать сколько сэу фактически оплатила за тепло по нашему дому и сколько всего с дома за аналогичный период собрали с жильцов, а разницу раскидать по квартирам пропорционально метражу... Главное что бы не получилось, что оплатили по среднему меньше, чем фактически потребили Х__х
Тогда перерасчет будет не в нашу пользу ((
И ещё не стоит забывать, что некоторые могут просто не платить комуналку, поэтому за расчётный период их не оплата ложится на наши общие плечи, если не ошибаюсь...
  ответить     цитата
shmel 
Ноябрь 08, 2013, 11:54:54
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 310
Регистрация: 26.10.2012г.
Уважаемы Yogurt вы ошибаетесь. Неоплата за тепло некоторых жителей нашего дома не должна ложиться на плечи других жильцов - это закон.
Управляющая компания должна сама взымать деньги с должников.
А по закону так
1. считаем сумму выставленных жильцам счетов на оплату тепла (из расчета норм потребления на 1-го человека)
2. потом считаем сумму выставленных счетов СЭУ за фактически потребленое тепло нашим домом (по общедомовому счетчику)
3. из первого вычитаем второе и получаем сумму, которую СЭУ должна вернуть жителям 
4. далее эту сумму мы делим на количество квадратный метров нашего дома за вычетом общедомовых
5. полученное число умножаем на квадратные метры указанные в вашем свидетельстве на собсвеннось и получаем сумму, которую СЭУ должно вернуть Вам
И САМОЕ ГЛАВНОЕ
ЕСЛИ ВЫ ИСПРАВНО ПЛАТИЛИ ЗА ТЕПЛО И У ВАС НЕТ ЗАДОЛЖНОСТИ ЗА ПЕРИУД ПЕРЕРАСЧЕТА (А ЭТО КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД) ТО СЭУ ОБЯЗАНО ВАМ ВЕРНУТЬ ЭТИ ДЕНЬГИ ДАЖЕ ЕСЛИ КТО-ТО В ДОМЕ НЕ ОПЛАТИЛ ЗА ТЕПЛО (ЭТО ЗАКОН)
ВЗЫСКАНИЕ ДОЛГОВ ЭТО НЕ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ А ПРОБЛЕМЫ СЭУ (ЭТО ТОЖЕ ЗАКОН)
а вот если вы не в полном объеме оплатили за тепло, то СЭУ в праве вам не делать перерасчет пока вы не погасите задолжность
  ответить     цитата
Наталья_5 подъезд 
Ноябрь 08, 2013, 18:28:48
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 47
Регистрация: 15.04.2013г.
shmel Мне Елена из нашего подъезда сказала, что СЭУ должна жильцам 10 млн. рублей (только я не поняла за 2 года или за 5). Т.к. Елена член правления можно предположить, что какие-то цифры уже известны. Так вот хотелось бы, чтобы Правления эти цифры озвучило и объяснило как каждый жилец может по своей квартире посчитать переплату.
  ответить     цитата
bjack 
Ноябрь 08, 2013, 19:22:38
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Наталья, сейчас правление производит окончательный расчет. Как только он будет закончен, мы доведем его до сведения всех собственников помещений нашего дома. После этого мы предпримем все необходимое для возврата наших с вами средств, присвоенных ООО СЭУ ФС 6.
  ответить     цитата
bjack 
Ноябрь 10, 2013, 10:38:55
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Расчет показал, что только за 2011-2012 годы, ООО СЭУ ФС 6 присвоила себе 12 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ!!!, собранных с владельцев помещений нашего дома сверх фактического потребления тепловой энергии!
  ответить     цитата
Marco 
Ноябрь 10, 2013, 11:11:44
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 72
Регистрация: 30.10.2013г.
И что теперь? Мы знаем, что они присвоили эту сумму, в суд??? 
  ответить     цитата
Тима 
Ноябрь 10, 2013, 13:16:08
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 08.11.2013г.
Я считаю и жалобы , и в суд! Откровенно залезли в карман каждого жильца!
Мы в правовом государстве живем или где? И уж как минимум не платить сэу никакаких долгов.
Пусть сначала с нами расчитаются.
  ответить     цитата
bjack 
Ноябрь 11, 2013, 02:15:48
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
Уважаемые соседи!
Совершенно очевидно, что тема возврата средств собранных с нас  ООО СЭУ ФС 6 за тепло сверх реального потребления нуждается в разъяснениях. 

Наш дом оборудован общедомовым счетчиком потребления тепловой энергии. Мосэнерго ежемесячно выставляет счета ООО СЭУ ФС 6 согласно показаниям этого счетчика. То есть, ООО СЭУ ФС 6 ежемесячно платит в Мосэнерго ровно за то количество Гкал, сколько наш дом  потребил в данном, конкретном месяце. 

В свою очередь ООО СЭУ ФС 6 ежемесячно взимает плату за тепло с владельцев квартир , из расчета 0, 016 Гкал с каждого м2 площади квартиры.  В качестве примера возьмем квартиру площадью 83.7 м2. 83.7 Х 0.016=1.3392 Гкал. На данный момент тариф установленный правительством Москвы составляет 1172.22 рубля за 1 Гкал.  

Таким образом, с квартиры в нашем доме, площадью 83.7 ООО СЭУ ФС 6 взимает за отопление одну и ту же самую сумму ЕЖМЕСЯЧНО! При этом реальное потребление тепла в нашем доме не может быть одинаковым каждый месяц. Понято, что в летние месяцы дом потребляет тепла гораздо меньше, чем зимой. 

Несколько лет мы пытались добиться от ООО СЭУ ФС 6 обнародования документов, подтверждающих  фактические платежи этой «компании» за тепло по нашему дому. В результате мы пришли к выводу, что надо объединить усилия с жителями других домов ГП. И это объединение принесло результат! Под давлением жалоб от жильцов разных домов в разные надзорные органы, СЭУ было вынуждено обнародовать эти акты, расчетные ведомости и прочие документы по договору с поставщиком тепла за 2011-2012 года. Завтра эти документы будут выложены на сайте.  
Впервые за 5 ЛЕТ существования нашего дома мы получили документы, по которым удалось рассчитать разницу  осевшую в карманах СЭУ.  

Теперь, уже на абсолютно правовых основаниях,  можно констатировать факт – у ООО СЭУ ФС 6 на сегодняшний день образовалась задолженность перед КАЖДЫМ собственником квартиры нашего дома, исправно платившим по счетам ООО СЭУ ФС 6. Именно перед каждым, так как закон о предоставлении услуг ЖКУ в однозначном порядке не позвоялет переносить долги одного собственника по оплате ресурсов на других собственников. Так же, закон обязывает  управляющие компании делать ежегодный перерасчет по фактическому потреблению тепловой энергии в домах оборудованных общедомовым счетчиком.

 Несколькими сообщениями выше уже был задан вопрос – как рассчитать эту задолженность ООО СЭУ ФС 6 перед каждой квартирой. Учитывая, что на сегодняшний день, документы по фактическим платежам за тепло полученные нами касаются только 2011-2012 года, точно просчитать всю задолженность ООО СЭУ ФС 6 перед собственниками за 5 лет мы пока не можем. Однако порядок цифр за 2 года приблизительно такой  – в среднем 15 000 р. на квартиру. За 5 лет эта сумма естественно гораздо больше. 
Что касается возврата этих средств в судебном или ином порядке – правление ТСЖ  сейчас активно работает над эти вопросом.

  ответить     цитата
Тима 
Ноябрь 11, 2013, 18:47:31
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 104
Регистрация: 08.11.2013г.
У меня лично были сомнения платить или не платить за октябрь горе-управляющей компании. Сейчас все сомнения отпали.  Платить я не буду. Зачем поддерживать жуликов, которые нас обворовали. Теперь мне становится понятно, почему сэу не подавала в суд на злостных неплательщиков квартплаты. Ведь не для кого не секрет, что есть такие соседи, у которых почтовые ящики забиты платежками, а они их годами не вынимают и соответственно не платят. 
Потому что у этой управляющей компашки, извините за грубый оборот, РЫЛО в пуху по самые ....)))) Они в суд, а на них встречный.
Пусть идут управлять в дома, где их еще не выгнали. Не будем платить -быстрее уйдут! Вцепились в кормушку зубами, никак челюсти свои разнять не могут. Надо им помочь - не платить!!!!!! Теперь у меня появилось четкое понимание ситуации.
  ответить     цитата
Наталья_5 подъезд 
Ноябрь 11, 2013, 21:42:39
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 47
Регистрация: 15.04.2013г.
bjack скажите, пожалуйста, цифра 15000 руб - средняя за квартиру. Т.е. при расчете этой цифры не должна учитываться площадь квартиры или все-таки должна?
  ответить     цитата
bjack 
Ноябрь 11, 2013, 23:29:02
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1256
Регистрация: 26.10.2012г.
В основе расчета лежит именно площадь, так как СЭУ взимало с нас деньги за тепло по 0, 016 Гкал с 1м2 площади квартиры.
  ответить     цитата
Наталья_5 подъезд 
Ноябрь 13, 2013, 18:34:34
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 47
Регистрация: 15.04.2013г.
В основе расчета лежит именно площадь, так как СЭУ взимало с нас деньги за тепло по 0, 016 Гкал с 1м2 площади квартиры.
  Может быть вы тогда сможете назвать цифру, умножив которую каждый владелец квартиры сможет рассчитать сумму для своей квартиры. Желательно, конечно, с разбивкой по годам - т.к. все заселялись в разное время.
Тогда, наверное СЭУ получит шквал звонков, что нашему ТСЖ будет только в помощь. Да и просто люди увидят масштаб вопроса по отношению к себе лично
  ответить     цитата
Marco 
Ноябрь 18, 2013, 16:30:06
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 72
Регистрация: 30.10.2013г.
Не совсем понимаю! Сейчас увидел тарифы на обслуживание ТСЖ, которые ничем не отличаются от СЭУ, а по некоторым позициям, в силу объективных причин, выше! В чем же подвох СЭУ был???
  ответить     цитата
shmel 
Ноябрь 18, 2013, 16:36:34
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 310
Регистрация: 26.10.2012г.

а какие тарифы выше?


  ответить     цитата
Marco 
Ноябрь 18, 2013, 16:38:43
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 72
Регистрация: 30.10.2013г.
холодная вода, горячая вода и тд… 
  ответить     цитата
shmel 
Ноябрь 18, 2013, 16:48:40
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 310
Регистрация: 26.10.2012г.

подвох не в тарифах

а в перерасчете по теплу и горячей воде 1 раз в год

в чем смысл перерасчета

с нас беруn деньги за отопление по некоему тарифу

а платят поставщикам тепла по общедомовому счетчику

так вот платежи за тепло у нас каждый месяц одинаковые, а дом у нас летом потребляет мало тепла, зимой много  в итоге к концу года появляется разность между выставленными нам счетам за тепло и реальным потребление дома по общедомовому счетчику

вот эту разницу СЭУ обязано вернуть обратно жителям дома или перезачесть в счет новых платежей за тепло

и этого СЭУ не сделало еще ни разу за все годы эксплуатации

по тем данным которые нам удалось выбить из СЭУ долг СЭУ пред жильцами нашего дома только за 2012 и 2013 год составляет порядка 12 000 000 рублей и это не считая  нежилых помещений



  ответить     цитата
shmel 
Ноябрь 18, 2013, 16:54:13
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 310
Регистрация: 26.10.2012г.

так ведь такие же как и платежках от СЭУ не копейкой больше.

если не так можете выложить скан вашей платежки, для сравнения?

  ответить     цитата
uli48 
Ноябрь 19, 2013, 23:48:32
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 15
Регистрация: 31.10.2013г.
так какой расчет за отопление будет с ноября? 
  ответить     цитата
shmel 
Ноябрь 20, 2013, 11:44:39
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 310
Регистрация: 26.10.2012г.
что конкретно вас интересует?

вот ссылка на тарифы 

http://dom-corona.ru/6016.htm

там же указаны нормы потребления

тарифы из "Постановление Правительства Москвы №671-ПП От 27.11.2012 Г. Об Утверждении Цен, Ставок И Тарифов На Жилищно-Коммунальные Услуги Для Населения На 2013 Год" 

по этим тарифам работала СЭУ по этим тарифам работает ТСЖ

  ответить     цитата
moskva2205 
Ноябрь 20, 2013, 15:33:12
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Регистрация: 26.07.2013г.
shmel, есть принципиальная разница - с СЭУ у каждого собственника есть договор и расчет стоимости, а вот с новой управляющей компанией - ничего (что за организация такая?)
  ответить     цитата
shmel 
Ноябрь 20, 2013, 15:37:23
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 310
Регистрация: 26.10.2012г.

У нас нет управляющей компании.

У нас ТСЖ и управление домом осуществляет ТСЖ (самоуправление).


  ответить     цитата
moskva2205 
Ноябрь 20, 2013, 20:24:20
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 28
Регистрация: 26.07.2013г.
Это не освобождает от утверждения тарифов на общем собрании, не так ли?
  ответить     цитата
shmel 
Ноябрь 20, 2013, 20:47:05
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 310
Регистрация: 26.10.2012г.
если прменяются тарифы утвержденные правительством, то утверждение их на общем собрании не требуется.
  ответить     цитата
uli48 
Ноябрь 20, 2013, 21:57:17
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 15
Регистрация: 31.10.2013г.
откуда взялась цифра 0, 016 Гкал с каждого м2 и какая будет теперь с 11.2013?
  ответить     цитата
uli48 
Ноябрь 20, 2013, 22:00:42
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 15
Регистрация: 31.10.2013г.
при СЭУ ФС-6 тариф за содержание и текущий ремонт 15.52 руб. за площадь по нормативу, и 24,53 руб. - сверх нормы, почему  на сайте указана только большая цифра?

  ответить     цитата
чунечка 
Ноябрь 20, 2013, 23:14:59
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 524
Регистрация: 30.10.2012г.
при СЭУ ФС-6 тариф за содержание и текущий ремонт 15.52 руб. за площадь по нормативу, и 24,53 руб. - сверх нормы, почему  на сайте указана только большая цифра?

 у Вас видимо льгота как собственника единственного жилья, прописанного в этой квартире. у всех, кто не прописан по нашему адресу платят 24.53.

именно поэтому на сайте указан подный тариф.

все льготы будут получены в соответствии с российским законодательством.

к сожалению, сэу не передало нам данные по льготникам, равно как и по прописанным в нашем доме, таким образом, они вынуждают нас собирать эту информацию заново.

убедительно просим отнестись с пониманием, все квитанции будут приведены в соответствии с предоставляемыми льготниками документами.

Спасибо.

  ответить     цитата
депутат МО 
Апрель 16, 2014, 14:44:44
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Регистрация: 16.04.2014г.
Наталья_5 подъезд   Переплата по теплу и горячей воде получается из-за погодных условий (зима может быть более или менее холодная), а платим мы из расчета данных по предыдущему году.  Надо сделать перерасчет, обратиться с ним в управляющую компанию, предложив его сделать к добровольном порядке, Если откажутся, обращаться в суд. Не пугайтесь, нтчего сложного нет. Дам все образцы исковых заявлений и расчетов. Мы уже этот путь прошли. Обращайтесь в личку. bar_nad@mail/ru Можете так же обратиться в жилинмпекцию, это их вопрос. Посчитать переплату как на дом так и на квартиру несложно, Помогу

  ответить     цитата
   1    2  Следующая страница
Ваше сообщение
Прикрепить фото:
добавить дополнительное фото