регистрация | забыли пароль?
запомнить пароль
Телефон круглосуточной диспетчерской ТСЖ "Берёзовая роща, 12": (925) 391-19-72
Телефон круглосуточной службы охраны ТСЖ "Березовая роща,12": (926) 625-16-60
Контактный телефон ТСЖ "Березовая роща,12": (499) 340-92-00 (пн-пт 10.00-18.00)
Прямой телефон для связи с бухгалтерией: 8 (499) 750-71-23
Главная   Форум   Инициативная группа нашего дома   Правила проживания, пропускной режим
   1    2  Следующая страница
bjack 
Июнь 22, 2014, 17:51:44
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 923
Регистрация: 26.10.2012г.
В рамках заочного собрания нам предстоит утвердить правила проживания в многоквартирном доме, в том числе и правила пропускного режима. Так же в повестке общего собрания стоит вопрос о включении в состав общедомового имущества и вводе в эксплуатацию систем контроля доступа и видеонаблюдения установленной в подъездах,  лифтовых холлах. 

Эти 2 вопроса включены в повестку с одной целью – навести порядок с пропускным режимом. После того, как решения по этим вопросам будут приняты общим собранием въезд на территорию дома, подземный паркинг будет осуществляться по электронным картам доступа. На въезде в подземный паркинг будут установлены считыватели для пластиковых карт доступа. 

Данная ветка форума создана специально для того, чтобы все собственники квартир, машиномест и прочих помещений могли внести свои предложения, обсудить проект правил http://dom-corona.ru/8972.htm подготовленных и все что связано с функционированием системы контроля доступа и видеонаблюдения перед началом заочного голосования.
Убедительная просьба ко всем – придерживаться темы этой ветки, чтобы обсуждение носило конструктивный характер. 




  ответить     цитата
Sten 
Июнь 23, 2014, 12:06:39
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 39
Регистрация: 14.02.2013г.
По правилам парковки: 

1) предлагаю в правилах все же зафиксировать запрет заезжать, парковаться в подземном паркинге. если а) нет своего места (пропуск друга, соседа и т.д. если место уже занято машиной друга, соседа и т.д.) б) если свое место занято.
Прокомментирую - частенько вижу ситуацию, когда в проезде, ставят машину. Понятно, что иногда это делается с целью сэкономить время и не надолго, но реально доставляет кучу неудобств.
При этом, в правилах есть формулировка которое это не запрещает: - Собственники машиномест в подземном гараже-стоянке должны парковать автотранспорт не создавая явных помех другим владельцам машиномест в пользовании машиноместами и ограничения доступа к ним.

Формально даже криво припаркованный автомобиль в проезде можно объехать.

2) Зафиксировать в правилах въезд со стороны автомойки как въезд, а противоположный, со стороны Зеленой лавки - как выезд. 
  ответить     цитата
bjack 
Июнь 26, 2014, 15:26:51
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 923
Регистрация: 26.10.2012г.
Ваши предложения принимаются, внесем изменения.
  ответить     цитата
Kir 
Июль 02, 2014, 09:59:36
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 64
Регистрация: 07.08.2013г.
Все эти правила хороши, но при одном условии - есть четкие механизмы контроля и наказания в случае нарушений. Шумел по ночам, выгулял собаку на газоне - штраф/общественные работы, поставил машину на чужое место/заблокировал кого-то - блокиратор на колеса /эвакуация за счет хозяина авто и т.д. 
Вопрос только, как далеко мы можем заходить с точки зрения законодательства и кто будет этим заниматься. Если такие функции добавить ЧОП - это должно быть в договоре, но на сегодняшний день они и уже прописанные инструкции не соблюдают (хоть раз у кого-то спросили пропуск? досмотрели хоть одну машину на въезде?).
Вобщем-то, подавляющее большинство жителей ведет себя культурно и без этих правил, а отдельным личностям будет плевать на всех и после их принятия без описанных выше механизмов. 

  ответить     цитата
Sten 
Июль 02, 2014, 15:29:11
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 39
Регистрация: 14.02.2013г.
Лучше всего, конечно, делать контроль автоматическим - без участия людей. Если про заезд в паркинг, если места там нет, то просто не открывается шлагбаум после считывания карты. Если про выезд, то можно сделать, чтобы из паркинга нельзя было открыть шлагбаум/ворота на выезд со стороны, предназначенной на въезд.

Что касается наказаний - то тут законодательство не на стороне ТСЖ. Ответственности за несоблюдение правил  вроде не предусмотрено. Если только по совокупности нарушений не подавать на нарушителя в суд, для лишения собственности. Но это очень сложно и долго.
  ответить     цитата
Aleksey12 
Июль 23, 2014, 22:49:48
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 5
Регистрация: 28.08.2013г.

Думаю у ТСЖ есть механизмы влияния. И главное - желание улучшить условия проживания в нашем доме. Они оказались в состоянии как-то улучшить ситуацию с громкой музыкой ресторана Дали. Вероятно, с утверждением Правил многие проблемы будут решены полностью.

  ответить     цитата
PAN 
Август 25, 2014, 22:17:46
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 29
Регистрация: 02.12.2012г.
Уважаемые соседи!
Хочу внести своё предложение по организации охраны въезда в паркинг и двор.
Считаю необходимым оборудовать въезд автоматическим считывателем номеров. Автоматика опознаёт "свои" машины и открывает шлагбаум. На месте поста охраны въезда в паркинг- камера и звуковая связь с постом охраны въезда во двор (можно содержать на один пост меньше)
Такая система давно используется у знакомых в доме по ул. Врубеля, 8, что в Посёлке Художников. Исключает попадание в гараж (и двор) чужих машин. Гости (грузы) могут заезжать по предв. заявке и находиться на территории строго отведённое время (что легко можно будет контролировать). Выезд осуществляется с помощью магнитной карты (для предотвращения угона) Нарушители правил парковки наказываются временным лишением права въезда. Все подробности и некоторые правовые тонкости можно посмотреть в Уставе ТСЖ "Посёлок Художников" (и применить у себя с некоторыми поправками).
Есть, правда, одна большая разница с нашим домом: У них выполнение всех правил и норм, записанных в Уставе, контролирует непосредственно председатель ТСЖ, у которого есть своё рабочее место, зарплата. Там есть у кого спросить. Как подобные вещи будут работать у нас - не понятно. Наверное, можно целиком это вменить в обязанности охраны...
И, конечно, нужно организовать правильно движение в самом паркинге. Повесить знаки направления движения; разумеется, с запретом выезда через въезд:)
  ответить     цитата
bjack 
Октябрь 03, 2014, 01:17:56
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 923
Регистрация: 26.10.2012г.
PAN система считывания номеров, дает тот же самый результат, что и система въезда по картам. И та и другая системы, предназначены для того, чтобы предотвратить въезд посторонних лиц, а не любых автомобилей. Как мы все понимаем, автомобиль не может въехать куда-то сам по себе, им обязательно должен кто-то управлять)).  Ваше предложение по установке системы считывания номеров, насколько я понял, продиктовано желанием избежать конкретной ситуации.  Кто-то из жителей может поставить свое второе или третье  авто  на чужое место, потому что м.м у него одно, но есть желание загнать в паркинг все свои автомобили.  Но решение этой проблемы не такое уж и простое.

Давайте себе представим такую ситуацию – у собственника одного м.м. есть 2 автомобиля. Сегодня он может на одном ездить, завтра на другом. Ставить 2 машины по очереди на одно м.м он имеет полное право. Мы не можем обязать такого собственника въезжать в паркинг только на одной из этих 2-х машин. Хотя бы потому, что закон не подразумевает таких ограничений в использовании имущества. Т.е. такой собственник, даже в случае наличия системы считывания номеров, может совершенно спокойно потребовать внести в базу номера 2-х автомобилей.  

Более того, собственник может продать автомобиль, передать кому-то и т.д. При этом он может просто забыть или не удосужиться известить об этом своевременно. Получается, что в электронной базе останется  номер машины, на которой в паркинг может в любое время заехать посторонний человек. 

Таким образом, система считывания номеров сама по себе не от чего не страхует. Безусловно, она полезна, но только в комплексе с другими мерами. В любом случае, без карточек не обойтись, даже в упомянутом доме по улице Врубеля, без карточки из паркинга невозможно выехать. Кстати, в Уставе ТСЖ этого дома ничего про правила въезда не сказано. Скорее всего в этом ТСЖ правила принимали отдельным общим собранием и мы будем делать тоже самое.

Касательно въезда в паркинг. На въезде и выезде будем устанавливать считыватели и камеры. Въезд и выезд будет осуществляться раздельно, по карточкам.  База по автомобилям в паркинге с привязкой к номерам м.м. уже создается. Что касается правил – утвердим их общим собранием. После этого соблюдение этих правил будет обязательным для всех. Въехать в паркинг без карточки будет невозможно. Что касается системы считывания номеров – вполне возможно, что в будущем мы ее поставим. В любом случае, все сразу сделать невозможно, будем решать проблему поэтапно. 
  ответить     цитата
PAN 
Октябрь 03, 2014, 10:47:42
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 29
Регистрация: 02.12.2012г.
bjack Конечно же, собственник может въезжать на каких ему угодно автомобилях и в любом количестве. Но, будь добр, зарегистрируй их! И будешь нести ответственность за неправильную парковку. В т.ч. и во дворе.Так же и за проданный автомобиль, если не исключил из базы. 
  Да, на организацию приличной системы охраны кто-то должен тратить своё время. Мы все занятые люди. Так давайте вместо оплаты одного поста охраны наймём человека, который будет следить за порядком, обслуживать систему, вносить данные автомобилей, ОТВЕЧАТЬ за всё это. Будет плохо справляться- наймём другого. 

  Понятно, не все будут согласны с "жёсткой" системой, но это ведь решается большинством. Мне кажется, нужно этот вопрос вынести на голосование!

Спасибо!


  ответить     цитата
Anton_B 
Октябрь 03, 2014, 11:50:49
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 3
Регистрация: 04.12.2012г.

Система должна работать таким образом, чтобы в паркинге у одного собственника не могло находиться больше автомобилей, чем ему принадлежит машиномест.

Грубо говоря, если у собственника одно мм, то после въезда одного транспортного средства, система автоматически блокирует доступ на въезд для данного собственника, пока не будет осуществлен выезд. Вне зависимости от зарегистрированных номеров.

Тогда не будет иметь значения сколько машин у собственника и в каком режиме он их меняет. Главное в паркинге их будет ровно столько, сколько м/м.

  ответить     цитата
Людмила 
Октябрь 03, 2014, 14:13:16
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 31
Регистрация: 11.12.2012г.

Anton_B 

Думаю, что большинство жителей так и считает

  ответить     цитата
anto 
Октябрь 03, 2014, 21:52:34
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 40
Регистрация: 01.02.2013г.
Хотелось бы внести предложение об одностороннем движении в нашем дворе - правда, достало уже на минимальном пространстве разъезжаться с автомобилями, которые двигаются в сторону проезда Березовой рощи.
Надеюсь, повесить кирпич со стороны Ходынки - и не пропускать на въезд автомобили - это в силах ТСЖ?
  ответить     цитата
bjack 
Октябрь 04, 2014, 00:12:40
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 923
Регистрация: 26.10.2012г.
Anton_B алгоритм который вы предлагаете, в принципе реализуем. В любом случае, какой бы алгоритм мы не выбрали, монтаж системы начинается с установки считывателей, камер, видео регистраторов и т.д. Начнем с этого и будем двигаться дальше поэтапно. 
  ответить     цитата
Federal 
Октябрь 04, 2014, 12:54:06
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 2
Регистрация: 25.12.2012г.
На данный момент я не являюсь собственником м.м. в паркинге. 
"Система должна работать таким образом, чтобы в паркинге у одного собственника не могло находиться больше автомобилей, чем ему принадлежит машиномест" - считаю это не правильным, мало ли какие вещи надо перекинуть из багажника в багажник или еще что-то. Уж больно жесткое ограничение.
И очень бы хотелось сделать движение во дворе односторонним! Это сильно упростит жизнь автомобилистам нашего дома!
  ответить     цитата
Vagabund 
Октябрь 04, 2014, 16:26:38
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 61
Регистрация: 11.12.2013г.

Я за то, чтобы вообще стоянку во дворе запретить, но хочу прокоментировать введение вьезда со стороны Ходынки.

1. Если ехать со стороны Песчаной, левого поворота на бульвар нет. Чтобы ПДД не нарушать, придется обьезжать дом.


2. Один раз, отправляясь ночью в командировку, таксисит выехать через КПП на Ходынку не смог. Оно было закрыто и часового не было. Оказалось, что он работает не круглые сутки. Может, конечно, что-то изменилось с тех пор.

  ответить     цитата
bjack 
Октябрь 08, 2014, 17:12:24
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 923
Регистрация: 26.10.2012г.
Vagabund , два поста во дворе работают круглосуточно с того момента, как на них находится охранная служба ТСЖ. 
Сейчас правление ТСЖ готовит письмо в соответствующую государственную службу, чтобы сделать прерывистой разметку напротив выезда из нашего двора со стороны 7-ой секции.  
  ответить     цитата
Yogurt 
Октябрь 10, 2014, 16:07:16
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 387
Регистрация: 11.02.2013г.
bjack вот это здорово! У меня в своё время руки так и не дошли написать куда следует - напостил только в форуме ГП... Было бы здорово, если бы и тот пешеходный переход тоже разметили...


  ответить     цитата
bjack 
Октябрь 13, 2014, 23:18:13
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 923
Регистрация: 26.10.2012г.
Здорово будет когда сделают разметку. Увы, как подсказывает практика этот вопрос может затянутся на месяцы. Если не на годы. На районном форуме недавно писали про светофор, который по многочисленным просьбам жителей установили на улице Гризодубовой. Если мне не изменяет память, многочисленные просьбы жители писали 7 лет..
  ответить     цитата
bjack 
Октябрь 14, 2014, 02:34:04
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 923
Регистрация: 26.10.2012г.
Соседи, давайте будем придерживаться темы этой ветки, которая очень важна, посему не будем размывать ее вопросами организации движения за пределами нашего дома.
  ответить     цитата
dpekoun 
Октябрь 22, 2014, 20:55:27
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 3
Регистрация: 02.12.2012г.
Считаю важным дополнить пункт правил проживания  следующим - В местах общего пользования и на придомовой территории Жилого Комплекса не разрешается в целях безопасности имущества  оставлять без присмотра  самокаты, велосипеды, детские манежи, игрушки, лыжи, мебель и
другое личное имущество  за исключением специально
определенных мест.  Спасибо за понимание.
  ответить     цитата
Sten 
Октябрь 23, 2014, 09:28:18
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 39
Регистрация: 14.02.2013г.
Судя по всему не нравятся велосипеды и коляски в холле на этаже? Можно узнать чем оии вам мешают? Холл большой и как правило люди оставляют велосипеды и коляски рядом с квартирой - проходы свободны, никому не мешают.Сам так делаю, поэтому хотел бы понять мотивацию такого мнения.
  ответить     цитата
чунечка 
Октябрь 23, 2014, 10:27:34
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 500
Регистрация: 30.10.2012г.

уважаемый Sten, к сожалению, в низких секциях холлы длинные и узкие, а если кто-то из соседей "оттяпывает" себе кусок общего коридора, то они сразу становятся короткими и узкими.

как Член Правления ТСЖ, могу подтвердить что в низких секциях соседи зачастую не думают о проходе к чужим квартирам, загромождая коридоры своими личными вещами.

кроме того, следует отметить, что захламление лестничных пролетов напрямую противоречит нормам пожарной безопасности.

Именно поэтому важно включить данный пункт в правила. Таким образом, появится инструмент для борьбы за "грани разумного" при размещении личного имущества на общедомовой территории.

  ответить     цитата
anto 
Октябрь 23, 2014, 22:06:16
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 40
Регистрация: 01.02.2013г.
Интересно, установка кондиционеров на фасад дома - это нарушение правил проживания? Как будет решен вопрос с квартирами на 12 этаже в 3 подъезде? Или они согласовали эту установку с ТСЖ?

2.7.     Установка собственниками помещений оборудования, не относящегося к эксплуатации Здания и изменяющего вид фасада пределами
принадлежащих им помещений на фасаде и крыше Здания, без соответствующих

согласований с Управляющей компанией/ТСЖ не допускается.

Лично мне они не мешают, но вроде бы были определены места для их установки.
И если кто-то их нарушает, то я тоже могу нарушать и тд и тп.



  ответить     цитата
Sten 
Октябрь 24, 2014, 08:53:20
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 39
Регистрация: 14.02.2013г.
Продолжая дискуссию про велосипеды и коляски, хотел бы предложить зафиксировать в правилах следующий подход - если соседи по площадке не против, то размещение велосипедов и колясок допускается. Поскольку есть как узкие холлы, где это возможно проблема и есть широкие холлы, где при грамотном размещении велосипедов и колясок проблемы нет. В частности есть специальные кронштейны, которые крепятся на стену, на них вешаются велосипеды, а коляски ставятся уже под ними - места занимает минимум. Если кому интересно велкам на 6 этаж 1го подъезда - для обмена "лучшими практиками".
  ответить     цитата
Yogurt 
Октябрь 24, 2014, 09:14:13
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 387
Регистрация: 11.02.2013г.
anto кстати тоже интересен этот вопрос... У нас сосед на этаж выше из квартиры по диагонали повесил кондей так, что когда он работает, то звут от него значительный. Пока я не прислушивался, т.к. комната - детская и пока пустует, но когда будет ребенок - это может создать серьезные проблемы в жаркие дни, когда хочется открыть окно, а оттуда будет жужжать прямо в упор...

Вид из окна..

Да, у нас и у самих стоит кондей, но он спрятан на балкон и никому не мешает...
  ответить     цитата
КБ_337 
Октябрь 24, 2014, 10:38:09
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 106
Регистрация: 03.12.2012г.
Согласен со Sten - у нас огромные холлы, и детская коляска около стенки никому не мешает.  В этом вопросе нужно полагаться на здравый смысл и мнение соседей по площадке.
  ответить     цитата
Kir 
Октябрь 24, 2014, 13:04:07
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 64
Регистрация: 07.08.2013г.
Думаю, что в нынешнем виде Правила уже довольно неплохи, вопрос больше в их исполнении самими жильцами - будут ли убирать уже установленные на фасадах кондиционеры, освободят ли проходы на лестничных площадках, как того требуют эти правила.
Мне в связи с предстоящим заочным голосованием не совсем понятен следующий момент: мы утверждаем Правила, размещенные на сайте, но каким образом фиксируется, какие конкретно это правила? Получается, что они могут быть изменены в любую сторону теми, у кого есть доступ к сайту (а жильцам он не принадлежит) и мы все автоматически должны их выполнять? Надо бы как-то четко прописать механизм редактирования, оповещения об изменениях и тп.
И, как я понимаю, в результате всех обсуждения на форуме никаких изменений в Правила все же не внесено (взять то же голосование по въезду машин во двор)?
  ответить     цитата
anto 
Октябрь 24, 2014, 22:38:18
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 40
Регистрация: 01.02.2013г.
Думаю, что в нынешнем виде Правила уже довольно неплохи, вопрос больше в их исполнении самими жильцами - будут ли убирать уже установленные на фасадах кондиционеры, освободят ли проходы на лестничных площадках, как того требуют эти правила.
  Вот это и есть самый главный вопрос - как будет реагировать ТСЖ на нарушение правил.
Очень бы хотелось комментарий от bjack

  ответить     цитата
bjack 
Октябрь 28, 2014, 12:56:15
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 923
Регистрация: 26.10.2012г.
anto После утверждения общим собранием, правила обязательны для исполнения всеми, в том числе и подрядчиками - охраной и т.д. Немаловажный момент - после утверждения общим собранием никто не может заявить что-нибудь в стиле "я не знал, не читал, а потому соблюдать не обязан". Контроль за соблюдением правил ляжет и на подрядчиков и на администрацию ТСЖ. В случае нарушения правил, мы сможем официально обращаться в правоохранительные и другие органы, так как будет законное основание требовать их соблюдения. 
  ответить     цитата
DUK 
Ноябрь 16, 2014, 22:46:43
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 102
Регистрация: 02.12.2012г.
про коляски: одну коляску- да, с этим можно согласиться, но не коляска плюс еще коляска плюс самокат, плюс доска - и получается базар-вокзал. Я против такого базара-вокзала категорически против.  Это складирование вещей на общедомовых площадках - на самом деле серьезный вопрос, ему надо уделить внимание и подготовить "пути отхода" для сопротивляющихся порядку: не только колясочная, например ( там необходимо сделать специальные "парковочные места"для организованной стоянки велосипедов - можно вынести в отдельный вопрос для обсуждения), но и может быть выделить место  внизу в гараже - там, уверена, можно найти небольшие свободные места для парковки велосипедов. Но потом за этим строго  следить ( утопия?)
  ответить     цитата
   1    2  Следующая страница
Ваше сообщение
Прикрепить фото:
добавить дополнительное фото